| » Ромел |
gera_bera |
2007-07-24 13:16 |
| Нямам такава информация,поради простата причина,че съм прекалено наивна и вярвам в тяхната невинност.Просто не съм търсила.Обърни се към Бобж.Той май има и протоколите от всички дела...Или поне с такова убеждение съм останала... |
| » геро, |
ErwinRomel |
2007-07-24 13:22 |
тва за филипинците, поляците и кви беха там как са измъкнали хората си са некви големи глупости.
просто така винаги протича едно следствие - отначало се задържат широк кръг заподозрени, след което кръгът се стеснява. тва е нормално. па и честно казано за "филипинско разузнаване" и "филипински командоси" не съм чувал. може и да са добри, де да ги знам. тъй че това не е аргумент за нищо.
обаче има един друг факт. в либия продължават да бачкат хиляди българи. което мен ме избива на мисли в друга насока. освен това, самия процес протече напълно в рамките на нормалния съдебен процес. правилата на либийското процесуално законодателство не се различава по нищо от всяко едно европейско. даже да ти кажа, част от доказателствата, едва ли биха били допуснати ако делото се гледаше от български съд. но пак казвам - не познавам събраните данни по делото. а те, не е лъжа, би могло да бъдат манипулирани.
иначе претенциите на "медиците"ще бъдат замазани по всяка вероятност и аз така мисля. просто гоцетата ще им бутнат некой кокъл под масата за да не дигат джабала, щото ще имат намерение да ги ползват в предизборните си кампании и другите си гнусотии. ще се пъчат и кичат с тях на поразия оттук насетне. измекярската журналистика също нищо нема да изплюе по въпроса, тъй че ше туриме пепел на целата тая история. ше останат само лаврите. а "великомъчениците" ще бъдат канонизирани. но тъй като мисля че поне част от тях хич не са стока, ще им лъснат скоро голите задници.
четох го тва на разказвача и ви проследих догадките. не съм аз, ако тва имаш предвид. не бях в софия. |
| » Срам ме е |
kismis |
2007-07-24 13:29 |
| че има българи, които мислят, че български мед. сестри са участвали в заговор и умишлено са заразявали либийчета със спин, ей така за кеф или за някой пиклив долар. Да, цирк има, водещ е Кадафи, спектакъла е за много пари и някой друг бонус като магистрала, жп линия и болници. Отвратена съм. |
| » Гера |
chapaj |
2007-07-24 13:32 |
Не виждам защо, след като ти си позволяваш да оценяваш нечие поведение, въз основа на минимум информация, защо аз да не го правя и без да съм ясновидец. И очевидно това за стадото хич не се е изтъркало, щом включваш инакомилсещите в него, само че с друг овчар - Бобжа. И още нещо ще ти кажа - чисто емоционално и като българин, аз също искам да са невинни. Просто не вярвам в това, не от злоба и цинизъм, а защото се интересувам и следя делото от самото начало. Имаше един доста дълъг - 8 години, процес, в рамките на който не само съдиите имаха достъп до фактите. Интересното е, че до момента, не само българските политици, но и нито една чужда правозащитна организация, не е коментирала фактите по случая, и не ги е изнесла изцяло. И ние, и те, и западните правителства, водихме политика на "освободете ги, вярваме че са невинни, само така ще докажете, че искате да се промените". Никой не извади конкретни факти.
Нима за 8 години никой не ги научи тези факти? И нима ако имаше достатъчно ясни факти, които да отхвърлят обвиненията, те нямаше отдавна да се вкарат в пропагандата? Срамота е вярата ни в невинността на нашите да се базира само на медийно-политически послания и на експертни мнения на специалисти, които не са били в пряк досег с фактите.
Какво е положението в момента - България сключи унизително и ограбващо споразумение. Медиците са виновни, с влязла в сила присъда, освободени по политически причини и помилвани /а не оправдани/ при пристигането им. Един от най-опасните терористи е на свобода. Е, sorry ама хич не се радвам. |
| » Ромел |
gera_bera |
2007-07-24 13:32 |
освен това, самия процес протече напълно в рамките на нормалния съдебен процес. правилата на либийското процесуално законодателство не се различава по нищо от всяко едно европейско.
Значи според теб,пускането на ток и изобщо измъчването по време на разпит е нещо съвсем нормално?Даже се практикува в Европа?Преди да се стигне до процеса обаче /който наистина протече нормално/разследване едва ли е имало.Освен ако не считаш за разследване насилственото измъкване на самопризнания.А това за Филипинците,поляците и унгарците си е самата истина.И не са ги спасявали командоси а просто от посолството са отишли да си ги приберат.Само,че по това време в нашето посолство Надка-пиратка празнуваше падането на Шенген и леко го проспа тоя момент...
Ако това е вината на нашите-ми да ги бесят бе! |
| » kismis |
KARTOFF |
2007-07-24 13:33 |
» Срам ме е kismis 2007-07-24 13:29
че има българи, които мислят, че български мед. сестри са участвали в заговор и умишлено са заразявали либийчета със спин, ей така за кеф или за някой пиклив долар. Да, цирк има, водещ е Кадафи, спектакъла е за много пари и някой друг бонус като магистрала, жп линия и болници. Отвратена съм.
-----------------------
изкривяваш нещата или не си разбрала нищо от казаното, говорим за немарливост и неумишлено заразяване, както и за възможни злоупотреби с кръвни продукти - тези дребни шмекерии българина много често практикува с цел да си докара някой и друг лев... |
| » геро, |
ErwinRomel |
2007-07-24 13:33 |
тва че си наивна и невинна нема лошо.
Въпроса не е дали бобж има или няма информация. тази информация, дори и вярна, пак би била неофициална.
Въпросът е - Защо българската държава не се ангажира досега да публикува цялата информация по случая?
са нема да гадая и да правя предположения, че щом не я е публикувала, начи има нещо не както трябва в цялата работа.
Другия въпрос е - защо някой ме кара да подкрепям една кауза, без да ми е разяснил какво точно и кого точно подкрепям(с документи и доказателства, а не с голи декларации).
казвам ти всичките тия неща, щото много добре си спомням 89 година, когато народа масово матифестираше срещу турците, просто щото некой си прост комунист им беше казал че били много кофти хора(само в скоби да отбележа, че турците през 89 г. бяха кротки и работливи поданици на държавата, за разлика от сегашното депесе, а половината от маршируващите тогава не бяха виждали жив турчин). та затва съм вече твърде чувствителен, когато некой ме юрне да му защитавам каузите без дори да си направи труда да ме уведоми за кво става въпрос.
|
| » Това, което е писал Ромел, |
machine_gunnerr |
2007-07-24 13:35 |
ми изглежда най-реалистичната версия.
Вярата е упорито нещо, който е решил да вярва на това, което ни се поднася от медиите, никой не може да го спре.
За мен лично има доста неясноти зад кулисите и това ми пречи безрезервно да се пусна по течението. Когато нещо се повтори многократно, в масовото съзнание остава усещането, че това е факт. А то може и да не е. |
| » Генерале, |
KraKra |
2007-07-24 13:38 |
| това се нарича държавна манипулация и се упражнява от както същестуват държавите. Ако ги питаш, защо не са поместили тази информация (каквато и да е тя по съдържание и същност) ще ти отговорят, че така биха се накърнили интересите на България и "доброто" й име... Истината е опасен инструмент, нали знаеш? |
| » Чапи |
gera_bera |
2007-07-24 13:44 |
Честно да ти кажа,никога не съм се интересувала чак толкова от тоя процес,защото още в началото си реших,че са невинни.Просто исказвам мнение /на,което Ромел имам право,както всички останали/,спорим си дет се казва.
Почти не гледам новини /стресирам се/,не съм носила лентичка,не ми е било нужно да правя мнението си обществено достояние/пък и не обичам масовите мероприятия/.Затова и досега не се включвах в темите,които коментираха всичко това.
Просто искам най-после да спрем да се правим на жертви,че видите ли ние сега ще се охарчим за тях,пък бяхме толкова богати допреди това хъхъ...
Айде стига вече.Дойдоха си!Да са живи и здрави,пък истината както винаги е разтегливо понятие.Айде да не го разтягаме повече,да не го скъсаме от напъване.... |
| » оо |
ErwinRomel |
2007-07-24 13:46 |
ма чакай малко сега.
защо вадиш нещо от контекста на процеса "самопризнания измъкнати с мъчения и ток".
а аз що съм длъжен да вярвам на това. всеки един задържан, който е направил самопризнания по време на следствието, след това в съда твърди, че са изтръгнати насила. това е абсолютно винаги. това си е тяхно право да го твърдят и всъщност единственото средство за защита при положение, че си направил веднъж самопризнания.
и тука пак опираме до въпроса - що приемате това за доказано, а не приемате останалото.
не може нещата да се тълкуват според както ни изнася на нас
|
| » Абе чудя се, |
machine_gunnerr |
2007-07-24 13:51 |
защо за случая Николай Баровски не се шумеше толкова?
На него дали му се полагат "компенсации" от държавата и дали са му дали такива? |
| » Маш, |
KraKra |
2007-07-24 13:53 |
| какъв беше този случай, че не си спомням? |
| » Ромел |
gera_bera |
2007-07-24 13:54 |
не може нещата да се тълкуват според както ни изнася на нас
А не може?Ти правиш същото.Изтъкваш само факти,които съвпадат с твойта версия...
Аз пък изтъквам изтезаването като факт,щото съвпада с мойта версия...Много ясно... |
| » Кра кра |
ErwinRomel |
2007-07-24 13:56 |
| тва беше едно момче дето го бяха задържали в Гърция ако се не лъжа. не помня за кво беше. ма го върнаха де. |
| » За |
KraKra |
2007-07-24 13:56 |
| какво се карате, като нямаме фактите? Може да е и така и иначе, но си мисля, че никога няма да разберем по държавни съображения. |
| » Гера |
chapaj |
2007-07-24 13:57 |
| Е с това вече съм съгласен. Каквато и да е истината, вече не е толкова важно. Те са си тук, споразумението е факт и ние само си чешеме езиците. Btw тия горните неща ги написах, щото преди малко четох статията на Фани Чоджумова и малко в повече ми дойде това искане за компенасации. Карай, само те да са - златни да ги направиме. Извинявай, ако с нещо лично съм те обидил. Тук в нета човек доста по-лесно допуска емоциите да вземат връх. Иначе като поразмисля и аз предполагам, че ще им бутнат по някое кокалче и ще служат за излъскване на поредния политически имидж. |
| » хехе, Гери, |
machine_gunnerr |
2007-07-24 13:58 |
| чети по-внимателно и недей да си толкова предубедена. |
| » геро беро |
ErwinRomel |
2007-07-24 14:03 |
аз не използвам факти щото не разполагам с такива.
изрично съм ти написал, че никога не съм твърдял, че "медиците" са виновни. поради тази причина не съм участвал досега по тези теми. щото не знам нито дали са виновни, нито съм убеден че са невинни.
тъй че аз теза по въпроса нямам.
мисълта ми беше защо никой не ми дава фактите за да мога да си изградя теза.
по-ясно от това, не знам как да ти го напиша. |
| » Маш |
gera_bera |
2007-07-24 14:06 |
Тц!Не искам.
Достатъчно ми е да съм непрекъснато подозрителна в ежедневието си.Ако седна да изчета всичко публикувано /пък и непубликуваното/ ще ми дойде малко множко.Предпочитам поне за едно нещо да съм "наивен идеалист"е така за равновесие... |
